D’abord: qu’est ce que le tiers-payant?<\/span><\/strong><\/p>\n Le tiers-payant comme son nom l’indique est le fait que les honoraires soient r\u00e9gl\u00e9s par une tierce personne.Cela revient \u00e0 ne pas faire l’avance des frais.<\/p>\n Dans un acte m\u00e9dical ou infirmier ou examen compl\u00e9mentaire: il y a une part qui est prise en charge par la s\u00e9cu qui est de 70% (la part obligatoire) et le reste, la part compl\u00e9mentaire qui est \u00e0 la charge du patient ou le cas \u00e9ch\u00e9ant r\u00e9gl\u00e9e par la mutuelle.<\/p>\n Par exemple, sur les 23 euros de la consultation du m\u00e9decin g\u00e9n\u00e9raliste, il y a 16.10 de part obligatoire rembours\u00e9e par la s\u00e9cu (moins les 1 euro de franchise mais l\u00e0 c’est autre chose et \u00e7a devient compliqu\u00e9) et 6.90 de part compl\u00e9mentaire.<\/p>\n Quand le malade est prise en charge \u00e0 \u00ab\u00a0100%\u00a0\u00bb (certaines maladies que l’on appelle affections longue dur\u00e9e,invalidit\u00e9,infertilit\u00e9, accident de travail,certaines consultations chez la femme enceinte et l’enfant), la part obligatoire rembours\u00e9e par la s\u00e9cu est donc de 23 euros pour une consultation de m\u00e9decine g\u00e9n\u00e9rale (26 ou 28 pour les enfants,33 pour les visites etc)<\/p>\n Faire le tiers payant revient \u00e0 ne pas faire l’avance des frais.<\/p>\n A la pharmacie ou pour certains examens compl\u00e9mentaires, en g\u00e9n\u00e9ral se pratique le tiers-payant syst\u00e9matique (sauf pour ceux qui veulent pas les g\u00e9n\u00e9riques ouhhh) et int\u00e9gral:c’est \u00e0 dire:le patient ne r\u00e8gle rien, la pharmacie ou le labo etc, sont rembours\u00e9s par la s\u00e9cu pour la part obligatoire et par les mutuelles pour la part compl\u00e9mentaire.<\/p>\n Chez le m\u00e9decin, je ne sais pas pourquoi d’ailleurs, le tiers-payant int\u00e9gral est tr\u00e8s peu r\u00e9pandu, sauf conventions avec certaines mutuelles et dans ce cas c’est pareil, le patient ne r\u00e8gle rien, c’est le cas notamment dans beaucoup de centres de sant\u00e9 municipaux ou mutualistes.<\/p>\n Le tiers-payant est le plus souvent un tiers-payant s\u00e9cu:c’est \u00e0 dire le patient ne r\u00e8gle pas la part obligatoire (70%) qui est pay\u00e9e directement au m\u00e9decin par la s\u00e9cu, mais il r\u00e8gle la part compl\u00e9mentaire qui lui est le cas \u00e9ch\u00e9ant rembours\u00e9e ensuite par la mutuelle.<\/p>\n Quand il y a une prise en charge \u00e0 100%, le patient ne r\u00e8gle donc rien.<\/p>\n Quand ce n’est pas le cas, le patient r\u00e8gle ce qu’on appelle le ticket mod\u00e9rateur: 6.90E pour une consultation \u00e0 23E (7.80 et 8.40 pour les enfants)<\/p>\n Il est obligatoire (c’est peut-\u00eatre un grand mot mais je crois bien que c’est le cas ou devrais je dire il est habituel?) pour le m\u00e9decin de faire le tiers-payant au patient dans 3 cas me semble-t-il: accident de travail (sous r\u00e9serve de pr\u00e9senter la feuille), CMU (dans ce cas la s\u00e9cu prend en charge la part obligatoire et la part compl\u00e9mentaire) et dans le cadre du tiers-payant social je crois que \u00e7a s’appelle, c’est la s\u00e9cu qui donne une attestation de droit au tiers-payant notamment 1 an apr\u00e8s l’arr\u00eat de la CMU ou dans le cadre de l’aide \u00e0 la compl\u00e9mentaire sant\u00e9)<\/p>\n Pour les autres cas, c’est au choix du m\u00e9decin.<\/p>\n Il faut bien-s\u00fbr dans tous les cas pr\u00e9senter la carte vitale ou au moins son attestation (mais l\u00e0,\u00e7a devient chiant parce qu’il faut remplir une feuille de soins papier et le remboursement est plus long)<\/p>\n Voil\u00e0, \u00e7a c’\u00e9tait la partie chiante (quoi que apr\u00e8s c’est ptet gu\u00e8re mieux)<\/p>\n Ce que je fais moi<\/span><\/strong><\/p>\n D’apr\u00e8s mon SNIR, (relev\u00e9 annuel de la s\u00e9cu), j’ai un taux de tiers-payant de 86.7%.<\/p>\n Le taux national \u00e9tait de 36.4% en 2008 pour les g\u00e9n\u00e9ralistes de secteur 1 (bon j’ai pas de chiffres plus r\u00e9cents, j’ai tir\u00e9 celui-l\u00e0 de ma th\u00e8se)<\/p>\n Bref, \u00e7a fait beaucoup.<\/p>\n D’abord, j’ai pas mal de CMU et d’Aides M\u00e9dicales d’\u00e9tat.<\/p>\n Ensuite, je pratique le tiers-payant syst\u00e9matique.<\/p>\n A mes patients,aux patients \u00e0 qui mes coll\u00e8gues ont l’habitude de le faire, \u00e0 beaucoup de patients que je vois pour la premi\u00e8re fois,selon leur \u00e2ge, leurs habitudes avec leur m\u00e9decin habituel, leur niveau de vie \u00e9valu\u00e9 grosso modo.<\/p>\n La question est plut\u00f4t:\u00a0\u00bbA qui je ne le fais pas?\u00a0\u00bb<\/p>\n Aux patients de mes coll\u00e8gues qui ne le font pas (notamment l’une d’elle le fait peu), ou aux miens mais qui n’\u00e9taient pas les miens avant et qui avaient l’habitude de tout payer,encore que je ne peux pas m’en emp\u00eacher quand je vois trois personnes de la m\u00eame famille, \u00e0 certains patients de passage occasionnel…et voil\u00e0.<\/p>\n Quand les patients sont \u00e0 100%, c’est pratique ils ne r\u00e8glent rien et pour les autres, ils r\u00e8glent les 6.90E et du coup,ils me donnent tous 10E et jsuis toujours en rade de pi\u00e8ces mais comme \u00e7a je gagne 10 centimes facilement \u00e0 chaque fois car quand je leur propose mes 10 centimes en pi\u00e8ces rouges, ils me disent \u00e0 tous les coups \u00ab\u00a0Non gardez les\u00a0\u00bb<\/p>\n Et comme je le disais plus haut: je connais plein de prises en charge \u00e0 100% cach\u00e9es, pour faire payer les gens le moins possibles:invalidit\u00e9,infertilit\u00e9,et surtout maternit\u00e9:<\/p>\n -pendant la grossesse, il y a 7 consultations prises en charge \u00e0 100% si je dis pas de b\u00eatises, et \u00e0 partir de 24 SA. Les femmes re\u00e7oivent un \u00ab\u00a0guide de surveillance\u00a0\u00bb<\/p>\n -pour les enfants:il y a 9 consultations \u00ab\u00a0obligatoires\u00a0\u00bb entre 0 et 2 ans puis 2 fois par an jusqu’\u00e0 l’\u00e2ge de 6 ans qui sont prises en charge \u00e0 100%.L\u00e0 encore, les parents re\u00e7oivent un guide de surveillance et c’est not\u00e9 dans les premi\u00e8res pages des derni\u00e8res versions des carnets de sant\u00e9.<\/p>\n Il faut cocher la case maternit\u00e9 et noter la date de d\u00e9but de grossesse ou la date de naissance pour les enfants et hop, c’est facile!<\/p>\n Du coup, pour tous les suivis d’enfants, les visites syst\u00e9matiques (dont j’ai parl\u00e9 ici<\/a>), les vaccinations, je ne fais pas payer. Si c’est une pathologie intercurrente, je fais payer (le ticket mod\u00e9rateur en g\u00e9n\u00e9ral).<\/p>\n Pourquoi je fais \u00e7a?<\/strong><\/span><\/p>\n Parce que je suis un bisounours pensez-vous?<\/p>\n Oui bien-s\u00fbr mais pas seulement.<\/p>\n Je fais \u00e7a:<\/p>\n -Parce que mes patients pour beaucoup d’entre eux ont des revenus tr\u00e8s modestes et que m\u00eame s’ils ont une mutuelle, avancer l’argent, d’autant plus lorsqu’il s’agit d’une consultation pour plusieurs personnes de la famille, est un r\u00e9el probl\u00e8me.\u00a0On me demande souvent d’encaisser le ch\u00e8que en d\u00e9but de mois, m\u00eame lorsqu’il s’agit d’un ch\u00e8que de 6.90 (dans ce cas jdis oui oui et je le d\u00e9chire parce que de toute fa\u00e7on jd\u00e9pose les ch\u00e8ques tous les 36 du mois alors \u00e7a serait trop compliqu\u00e9 de tomber au bon moment) Et d’ailleurs, de mani\u00e8re tr\u00e8s occasionnelle quand je vois que les patients ont de r\u00e9els probl\u00e8me d’argent, je laisse tomber les 6.90E.<\/p>\n Donc voil\u00e0,je fais \u00e7a parce que cela aide les gens qui ont des probl\u00e8mes d’argent…<\/p>\n Mais pas que…<\/p>\n M\u00eame pour ceux qui n’ont pas de probl\u00e8mes d’argent sp\u00e9cialement, je le fais parce que<\/p>\n -C’est pratique.<\/p>\n Oui c’est pratique pour les gens, m\u00eame sans probl\u00e8me d’argent,c’est toujours mieux de pas payer que de payer (D’o\u00f9 la r\u00e9ponse quasi unanime \u00e0 ma question habituelle:\u00a0\u00bbVous pr\u00e9f\u00e9rez payer 23E ou 6.90E?\u00a0\u00bb). Moi-m\u00eame, quand je vais chez le m\u00e9decin, je paye en esp\u00e8ces parce que je sais qu’il fait le tiers-payant quand on paye en esp\u00e8ce.<\/p>\n Et c’est surtout pratique pour moi.<\/p>\n L’argent arrive direct sur mon compte en 48 heures.<\/p>\n Pour les cartes bleues,c’est pareil,\u00e7a arrive sur le compte,c’est cool.<\/p>\n Mais les esp\u00e8ces, je les mets dans mes poches (mais je les d\u00e9clare aux imp\u00f4ts hein \u00e9videmment) et je les d\u00e9pense…sans m’en rendre compte…<\/p>\n Et les ch\u00e8ques, c’est affreux, y’en a qui trainent partout, je fais les remises pas assez souvent, genre vraiment pas, du coup,c’est chiant, faut mettre l’ordre, les endosser, faut compter, recompter, rerecompter parce que \u00e7a tombe pas pareil,\u00e7a prend des plombes aller les d\u00e9poser \u00e0 ma banque qui est pas du tout sur mon chemin, la banque rappelle tout le temps parce que j’ai mal compt\u00e9 ou que y’a un ch\u00e8que pas sign\u00e9.Des fois je retrouve des enveloppes de ch\u00e8ques d’il y a 3 mois…Et les gens doivent pas comprendre et d\u00e8s fois \u00e7a doit pas les arranger que j’encaisse leurs ch\u00e8ques un mois et demi apr\u00e8s..en fin de mois…<\/p>\n Bref, les ch\u00e8ques,c’est chiant…le tiers-payant,c’est bien! Y’a tout le temps des sous qui arrivent sur mon compte, \u00e7a donne le moral!<\/p>\n Et puis, j’ai beau r\u00e9fl\u00e9chir, je vois pas l’inter\u00eat que la s\u00e9cu paye les gens et que les gens me payent, non vraiment je vois pas, autant que la s\u00e9cu me paye, \u00e7a \u00e9vite de tourner en rond.<\/p>\n Et puis,c’est pratique, quand les gens ont pas de sous du tout,comme mon patient foutage de gueule<\/a>, j’ai au moins 70%…<\/p>\n Et quand la famille d\u00e9barque en septembre \u00e0 4 ou 5 pour leur certificat de sport ou pour des vaccinations avant un d\u00e9part \u00e0 l’\u00e9tranger et que l’on fait 4 ou 5 vraies consultations, j’ai d\u00e9j\u00e0 eu des discussions \u00e0 ce sujet, beaucoup ont des scrupules par exemple \u00e0 faire payer 5 consultations et en font souvent payer une en moins, en faisant le tiers-payant aucun scrupules on fait payer 5 consultations sans avoir l’impression de devoir justifier les 118 euros.<\/p>\n Donc le tiers-payant, c’est pratique, vraiment!<\/p>\n Mais pas que…<\/p>\n Au del\u00e0 de \u00e7a, il faut l’avouer je pense que j’ai quand-m\u00eame un vrai probl\u00e8me avec l’argent…C’est difficile quand on arrive en lib\u00e9ral de faire entrer la question d’argent \u00e0 la fin de la consultation. Cela fait entrer un nouveau param\u00e8tre en compte avec toutes les repr\u00e9sentations que cela implique.C’est un sujet complexe qui pourrait \u00e0 lui seul \u00eatre un sujet \u00e0 part enti\u00e8re mais en gros, je n’aime pas demander plein d’argent \u00e0 un patient (genre 3 consults d’enfants \u00e0 genre 75E, je suis physiquement incapable de les demander) .Pourquoi? parce que je sais que pour les gens c’est \u00e9norme, parce que je sais ce que c’est que de manquer d’argent, parce que je gagne bien ma vie et que peut-\u00eatre une partie de moi en est g\u00ean\u00e9e et culpabilise, parce que plus c’est cher, plus j’ai l’impression que je dois justifier par mes actes le prix de la consultation et que du coup m\u00eame si \u00e7a n’a aucune pertinence, je me sens oblig\u00e9 par exemple de lever mes fesses et de prendre la tension, j’ai plus de mal \u00e0 ne pas faire d’ordonnance \u00e0 la fin de la consultation ou \u00e0 dire devant une grippe d’homme \u00ab\u00a0prenez du doliprane\u00a0\u00bb notamment en garde \u00ab\u00a0et \u00e7a fera 65.5 euros s’il vous plait\u00a0\u00bb notamment \u00e0 des gens ayant peu d’argent.Bref, je me sens plus \u00e0 l’aise quand les gens ne payent pas ou peu, et m\u00eame si \u00e7a m\u00e9riterait une psychanalyse,et bien du coup,\u00e7a fait un argument de plus pour le tiers-payant…<\/p>\n Donc, le tiers-payant, \u00e7a m’arrange…<\/p>\n Mais pas que…<\/p>\n -En fait il faut l’avouer, d’un point de vue plus profond, par principe, je trouve que c’est bien. Je pense que la sant\u00e9 est un droit et qu’elle devrait \u00eatre gratuite pour tout le monde (d’ailleurs, \u00e7a ferait des \u00e9conomies si on enlevait tous les frais de gestion, de paiement et de remboursements etc,\u00e7a serait plus simple, plus juste). Donc,\u00e7a ce sont mes id\u00e9es \u00e0 moi et je sais que je ne vais pas faire l’unanimit\u00e9 (ou alors contre moi) mais cela n’engage que moi et je ne vais pas m’\u00e9taler la dessus…<\/p>\n -Enfin, la raison principale si je fais le tiers-payant (et l’on remarquera que dans l’ensemble,c’est donc plus pour moi que pour les gens que je le fais), c’est, comme je l’ai expliqu\u00e9 plus t\u00f4t, pour gratter 10 centimes \u00e0 chaque consult. Vous m’aviez pris pour un bisounours!!<\/p>\n Les objections que vous allez me faire, je vous vois venir<\/span> <\/strong><\/p>\n -On n’est pas bien rembours\u00e9s.<\/p>\n Et ben si ..<\/p>\n Autre question?<\/p>\n Je d\u00e9veloppe peut-\u00eatre…<\/p>\n Ben, si, c’est tout, on est rembours\u00e9s syst\u00e9matiquement en 48h avec la carte vitale, plus longtemps, c’est vrai avec une feuille papier. En tout cas, en Seine-Saint-Denis, pour ne parler que de mon cas, on est parfaitement rembours\u00e9s.<\/p>\n Et pis heureusement d’ailleurs parce que avec mes 86.7% de tiers-payant, je mangerais pas \u00e0 ma faim sinon…<\/p>\n Vous allez me dire, s’il n’y a pas de m\u00e9decin traitant d\u00e9clar\u00e9, on est moins bien rembours\u00e9.C’est vrai,mais c’est rare, et puis en cochant la bonne case,c’est bon, et puis au pire, il suffit de le faire que pour les patients dont on est le m\u00e9decin traitant.<\/p>\n -Il y a des impay\u00e9s et \u00e0 la fin de l’ann\u00e9e, \u00e7a fait une sacr\u00e9 somme…<\/p>\n Pas moi…ou si peu…c’est pas grave<\/p>\n -Apr\u00e8s, faut r\u00e9clamer \u00e0 la s\u00e9cu, c’est \u00e9puisant…<\/p>\n Je sais pas, je fais pas…<\/p>\n -Il faut pointer les paiements pour v\u00e9rifier que la s\u00e9cu nous a pay\u00e9, \u00e7a prend un temps fou…<\/p>\n Ou pas, je fais pas….<\/p>\n C’est s\u00fbr que si on a un caract\u00e8re obsessionnel, \u00e7a va pas.<\/p>\n Mais comme c’est pas mon cas.<\/p>\n Alors, d’abord, les logiciels le font tous seuls<\/p>\n Et puis je l’ai fait au tout d\u00e9but, j’ai remarqu\u00e9 que tout \u00e9tait pay\u00e9, j’ai arr\u00eat\u00e9 de v\u00e9rifier. Ma coll\u00e8gue a longtemps tout point\u00e9 (elle a arr\u00eat\u00e9 aussi d’ailleurs je crois), le taux d’impay\u00e9s \u00e9tait faible, \u00e7a vaut vraiment pas le coup de se prendre la t\u00eate… Et puis, si j’ai des impay\u00e9s, je le sais pas alors ce n’est pas grave, le principal, m\u00eame si j’ai un peu moins de sous,c’est que je suis heureuse non?<\/p>\n -Certaines caisses de s\u00e9cu ne veulent pas.<\/p>\n C’est vrai, notamment \u00e0 Paris je sais…Mais maintenant je crois que \u00e7a a chang\u00e9, faudrait que je cherche les textes de lois mais j’ai pas le courage…<\/p>\n Et cela n’emp\u00eache pas le tiers-payant occasionnel (ou m\u00eame syst\u00e9matique pour les rebelles)<\/p>\n Voil\u00e0, j’ai pas d’autres id\u00e9es pour les objections pratiques mais je suis toute ouie.<\/p>\n Maintenant, l’objection supr\u00eame, \u00e9thique:<\/p>\n -IL FAUT QUE LES PATIENTS PAYENT POUR QU ILS SE RENDENT COMPTE DE LA VALEUR DES CHOSES!!!<\/p>\n Et bien, moi je ne pense pas. C’est juste mon opinion…<\/p>\n Je ne pense pas que le fait que les gens payent change leur mode de fonctionnement.<\/p>\n On dit que si les gens payaient plus cher, ils ne consulteraient pas pour rien, genre pour un rhume.<\/p>\n Je r\u00e9ponds:<\/p>\n Si quand les gens viennent pour un rhume,si le m\u00e9decin, au lieu d’encaisser l’argent et de prescrire de la poudre \u00e0 perlimpinpin, leur explique pourquoi il est inutile de consulter pour un rhume et se contente de prescrire du doliprane, les gens consulteront peut-\u00eatre moins pour un rhume.<\/p>\n Deux cas de figure:ou la personne a vraiment un probl\u00e8me d’argent, et dans ce cas l\u00e0, le fait de ne pas avancer les frais l’aide vraiment et \u00e9vite un retard de soins parce que la personne ne vient pas pour des raisons financi\u00e8res, ou la personne n’a pas de soucis pour payer, a une mutuelle et s’en fiche de payer 23E, et si elle veut consulter pour un rhume, ce n’est pas \u00e7a qui l’arr\u00eatera…<\/p>\n J’avais rencontrer un m\u00e9decin secteur 2 pour ma th\u00e8se qui me disait ceci<\/p>\n On dit que les gens vont aux urgences parce qu’ils ne paient pas.<\/p>\n Je r\u00e9ponds donc: s’ils ne payaient pas non plus chez le m\u00e9decin g\u00e9n\u00e9raliste, ils n’iraient pas aux urgences…<\/p>\n Je pense surtout que c’est d\u00e9caler le probl\u00e8me. C’est s\u00fbr qu’il faut que les gens se rendent comptent de la valeur des choses mais ce n’est pas le tiers-payant le probl\u00e8me. C’est un probl\u00e8me d’\u00e9ducation \u00e0 la sant\u00e9, global, sur le syst\u00e8me de soins, sur le parcours de soins, sur le co\u00fbt des choses, qui est je pense assez propre \u00e0 notre pays…<\/p>\n Il y a des gens p\u00e9nibles partout, chez les patients b\u00e9n\u00e9ficiaires de la CMU, comme chez ceux qui sont ais\u00e9s. On peut entendre tout autant \u00ab\u00a0Je m’en fiche, je ne paye pas\u00a0\u00bb que \u00ab\u00a0je paye, j’y ai droit\u00a0\u00bb ..<\/p>\n C’est \u00e0 nous de leur expliquer les choses et de toute fa\u00e7on qu’ils s’en fichent parce qu’ils ne payent pas ou qu’ils y ait le droit parce qu’ils payent, c’est le m\u00e9decin qui prescrit ou non.<\/p>\n Voil\u00e0, mes patients payent peu, souvent pas. Ce n’est pas pour \u00e7a qu’ils viennent tout le temps ou pour un rien (s’ils le font, c’est parce que je ne leur ai sans doute pas bien expliqu\u00e9 les choses), ce n’est pas pour autant qu’il y a la queue devant chez moi, ce n’est pas pour autant qu’ils sont exigeants ou p\u00e9nibles (je vous l’ai d\u00e9j\u00e0 dit, mes patients sont adorables), mais c’est plus pratique, je me sens mieux comme \u00e7a et surtout, je sais que il y en aura moins (car il y en a quand-m\u00eame, m\u00eame pour 6.90E) qui ne viendront pas alors que c’\u00e9tait n\u00e9cesaire parce qu’ils ne savent pas comment payer…<\/p>\n C’\u00e9tait mon avis bien-s\u00fbr, je sais bien que beaucoup ne seront pas d’accord (et encore je ne publie pas sur egora) et \u00e7a tombe bien chacun fait comme il veut.<\/p>\n Mais peut-\u00eatre que quelques uns seront d’accord, que certains, patients ou m\u00e9decins, ne savaient pas tout \u00e7a (comme moi quand j’\u00e9tais jeune, notamment les consultations pour les enfants qui sont tr\u00e8s m\u00e9connues) et que mes \u00e9lucubrations nocturnes me sembleront moins soporifiques au r\u00e9veil…qui sait ?<\/p>\n Pour en rajouter une couche:voici une \u00e9tude de l’IRDES\u00a0 \u00ab\u00a0Le tiers-payant est-il inflationniste?\u00a0\u00bb<\/a><\/p>\n
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